Arnaud Chiche : « La liste des hôpitaux en déroute est sans fin »

C’est Arnaud Chiche, médecin anesthésiste-réanimateur, qui a lancé ce collectif dans la foulée du Ségur et de ses déceptions. Énervé mais aussi passionné, il veut un Ségur 2 ou un New deal pour l’hôpital. Il faudra de l’argent, donc, mais pas seulement, selon ce médecin qui veut réinventer le système hospitalier.

Bourges, Redon, Creil, Clermont-Ferrand… Partout en France, les soignants font part de l’impossibilité d’exercer correctement leur métier.  L’hôpital public est-il en train de se désintégrer sous nos yeux ?

Arnaud Chiche : On en est train de vivre ce moment-là. Et ce n’est pas que la faute du Covid. Le gouvernement s’en sert de prétexte pour se dédouaner et répéter que les soignants sont fatigués à cause de cette pandémie difficile à éradiquer. On est fatigué certes, mais la fatigue, ça s’évacue par le repos. Le vrai problème de l’hôpital c’est que, depuis des décennies, on n’a plus les moyens de travailler correctement. La pandémie a été un accélérateur d’épuisement, mais le problème de l’hôpital et de la souffrance de son personnel existait bien avant. Il est structurel, pas conjoncturel. Sur le terrain, via le Collectif Santé en colère, je suis comme un réceptacle de toutes les doléances. On me raconte des fermetures de lits, des fermetures de services, des burn-out, le manque de personnel… partout. J’entends ce ras-le-bol profond des soignants. Le dernier discours d’Olivier Véran sur l’arrivée du nouveau variant Omicron ne va pas arranger les choses.

Pourquoi ?

Parce que le ministre est fantastique de déni. Il donne ses consignes : d’abord se vacciner, puis respecter les mesures barrières, ensuite aérer les pièces – alors qu’il existe quand même des purificateurs d’air et que la France n’est absolument pas équipée. On ne peut qu’être d’accord. Mais il s’arrête là. À aucun moment, il ne dit que, pour faire face à une pandémie, il faut un système sanitaire robuste. Et s’il ne peut pas le dire, c’est parce que désormais l’hôpital est dans une situation critique. Il y a un gros problème d’accès aux soins dans ce pays. Les fermetures de services d’urgences s’amplifient. Par exemple, Creil, depuis cet été, n’a plus d’équipe de Smur (Structures Mobiles d’Urgence et de Réanimation). Et on vient d’apprendre la fermeture des urgences de Senlis pour le mois de décembre – ce qui ne présage rien de bon pour la suite. Même chose à Laval, Voiron, Draguignan… La liste des hôpitaux en déroute est sans fin.

Comment en est-on arrivé là ?

Parce qu’il n’y a plus de personnel paramédical : infirmières, aides soignants, agents hospitaliers. Ces gens sont soit en arrêt, soit ils démissionnent et partent en libéral. Pourquoi ? Parce que les conditions de travail ne sont plus acceptables. Quand, en Ehpad, il y a une infirmière pour 50 patients, il y a obligatoirement maltraitance des deux côtés : envers la personne âgée comme envers le soignant. Donc, il n’y a pas d’argent pour l’hôpital, et puis j’entends Emmanuel Macron faire un discours pour un plan d’investissement de 2 milliards d’euros sur dix ans pour l’intelligence artificielle… Et alors là, je me remets en colère. Ce président ne voit rien ou ne veut-il pas voir ? Il ne sait pas que le système hospitalier est en train de s’émietter dans ses mains et sous nos yeux ? Sa seule réponse – tellement insatisfaisante – a été le Ségur de la santé. Beaucoup ont claqué la porte des négociations et la signature du Ségur s’est faite avec des syndicats de médecins vraiment peu vindicatifs. Ce qui fait que, par exemple, le Ségur passe à la trappe le travail de nuit des soignants. Qui sait qu’une infirmière voit son salaire majoré… d’un euro brut de l’heure quand elle travaille de nuit ?

Au-delà du salaire, est-ce qu’il n’y a pas aussi l’usure des conditions de travail ?

C’est certain. Une infirmière a bien trop de patients à gérer. C’est ce qu’on appelle dans notre jargon les ratios. Or, une étude du magazine de référence The Lancet dit que quand on augmente le nombre de soignants, on diminue la mortalité des patients et aussi la durée de séjour. Mais le ministre de la Santé a-t-il le temps de lire la littérature scientifique ?

Comment un hôpital dans cet état peut assurer face à la cinquième vague de Covid et à l’arrivée d’un nouveau variant ?

D’abord, il faut dire qu’on peut déjà prédire une sixième, une septième, une énième vague. Tant qu’on n’abordera pas la question au niveau mondial, le Covid, ça pourrait être à l’infini ! Et comment faire face quand l’hôpital est en piteux état. Que le vieillissement de la population va vite devenir le problème de santé publique numéro 1. Ensuite, les tutelles de l’hôpital, l’ARS en région, le ministère de la Santé au niveau national, comptent encore sur le dévouement du personnel de santé. Sauf que l’on atteint les limites.

Question naïve, alors : que faudrait-il faire ?

Pour qu’il y ait des solutions, il faudrait déjà que les dirigeants fassent preuve d’inventivité. Par exemple, on est en train de construire un hôpital ultra-moderne à Nantes. Mais personne ne s’inquiète de savoir si les infirmières, les aides-soignantes, vont pouvoir se loger au centre de Nantes avec 1400 euros de salaire. Elles ne le pourront pas. Alors, à la difficulté de trouver des soignants va s’ajouter le fait que les personnes qui pourraient postuler ne le feront pas, à moins d’accepter de passer des heures dans les transports en plus de journées interminables de travail. Est-ce qu’il est si difficile que ça d’imaginer des mesures pour réserver des logements en centre-ville au personnel soignants et des loyers compatibles avec un salaire d’infirmière ? Est-ce vraiment insurmontable ? Mais non, personne n’a cette idée-là, tout simplement parce que tout le management de la santé pose problème. On leur dit « on manque de lits » et on nous répond « c’est un problème d’organisation ». Les tutelles qui organisent la santé en France ne savent pas ce que c’est que – excusez-moi ! – de torcher le cul des petits vieux. Il faudrait qu’ils sortent de leur bureau et se frottent à la réalité du terrain. Les ARS ne jouent pas leur rôle. Elles devraient être des lanceuses d’alertes, elles sont les caisses enregistreuses de la politique libérale qui tue l’hôpital.

Demain, samedi 4 décembre, aura lieu une journée d’action pour l’hôpital. On a presque envie de dire : une nouvelle manif’, mais pour quel résultat ?

Déjà parce qu’on ne va pas baisser les bras maintenant. La colère, elle monte chez les soignants. J’ai lancé le collectif Santé en danger lors du Ségur. J’appelle depuis à un autre Ségur de la santé, qui prendrait en compte le système de soins dans son ensemble : service public hospitalier, secteur privé, médecine de ville. Nous lançons des alertes trop souvent de manière disparate. Je suis ravi de constater que notre appel a été suivi. Le rassemblement prévu devant le ministère de la Santé à Paris sera unitaire, avec d’autres collectifs de soignants et les syndicats du secteur médico-social. On appelle aussi les citoyens, qui sont des patients en puissance, à s’agréger à ce rassemblement. On leur dit : « Aidez-nous à continuer à vous soigner ». Et on dit à ce gouvernement : « On n’en a vraiment marre d’être l’assurance low-cost à la santé des Français, parce que notre ministère de tutelle ne nous écoute pas. » •

Propos recueillis par Natacha Devanda